客户：企业家听众 地点：四川省 - 成都 时间：2011/7/11 0:00:00 中国取得国际体验式培训导师资格导师卢致新来到金沙讲坛，为企业家听众阐述大商之道——“财自道生、利缘义取、大商无算”。 本期嘉宾 卢致新，北京大学管理心理学博士，现任北京大学民营经济研究院学术委员会主席，客座教授；行动成功国际教育集团高级导师；中华讲师网特聘讲师；《商业2.0豫商》杂志专栏撰稿人。卢致新师从美国加州大学著名战略管理大师——哈里斯教授和全球体验式培训鼻祖——美国约翰·亨利博士，是中国取得国际体验式培训导师资格导师。 采访手记 （2011年7月10日 成都） 卢致新说，修大商之道是一个企业家修炼人生境界的过程，境界的高低不仅主宰着企业的大小和生死，也决定着人生的高度和自由。 大商之学通于大道，企业家学习的根本就是与道同行。他用一代大商孟洛川的视频讲出了什么是大商：“财自道生、利缘义取、大商无算。”区区“道义”二字已经涵盖了大商的精髓。在卢致新看来，要修炼成为企业家，就先要清楚企业家的家在哪里？能够堪称“企业家”之名者，你的家就不只是妻儿老小，也不只是员工、企业，你心所到之处即为你家。你的心量有多大，你的家就有多大，家就是你的道场。 谈及大商之道，他只用了三个字：走正道！他认为，企业要树立高尚的商业品格，以客户价值为导向，走商业正道；树立崇尚的事业信仰，建立高效的管理系统，走企业正道；从学习型组织转向教导性组织，实修实证，走学习正道。 近年来，自杀的企业家超过了1200人，还有一些是英年早逝的。为什么很多企业家拥有了财富，生存状况却越来越让人担忧？卢致新说，去年放映的一部电影《盗梦空间》就非常形象地反映了我们活着的世界，呈现出两种状态，要么迷失，要么觉醒。 “压力好比大潮，有定力的企业家则有能力成为定海神针。不只是定力，一个企业家还要有修炼自己的慧力，就是化解内心烦恼和外在问题的能力。”卢致新说，只有定慧双修，才能开始进入与道同行的旅程，才有机会去品味生命的自由和洒脱。 实录 开场白 我昨天晚上3点钟半夜到成都，此前我到云南做了一次演讲。这次在昆明交了一个朋友，他叫金飞豹，被称为当代的徐霞客。他两次登上珠穆朗玛峰，在世界各地去探险。今天我跟大家探讨大商之道，为什么要提这个人呢？我发现他的领悟一点都不比一位禅者的智慧少。 比如登珠穆朗玛峰，他问大家，去珠穆朗玛峰目标是什么？登顶？NO。多少人就因为登顶死在顶上，现在珠穆朗玛峰已经有两千多具遗体回不来。这就是智慧。我们的目标不是登顶，是登了顶能回来。现在我们多少人只讲上没想下，做企业有多少人死在顶峰？三鹿的老总是不是死在顶峰？国美的老总是不是死在顶峰？所以我说一个有领悟的人，他知道人生是既要上，还要会下来，而且下来才有机会再攀新的高峰。 有时问问自己是否太贪婪 今天各位是以企业家的身份来到这个讲坛的，我要问大家三个问题，包括问我自己，第一个，作为企业家，什么才是你真正想要的活法？为什么我们要去创造财富？我们好多人富甲一方，成功了，但是并不幸福，那么到底什么是幸福？到底什么才是我们真正追求的活法呢？ 我们来看看现在走到大哥级的企业家，包括阿里巴巴的马云，他是怎么看待作为一个企业家的——“人不去想清楚到底干什么，身体很累，心里也很累，我到底应该做什么？我究竟是谁？我决定把电脑关掉，让自己去静静思考，我们做了这个企业又做那个企业，有时候问自己是不是太贪婪？”马云开始去反思是不是太贪婪。 我们来看看企业家自身承受的十大压力：责任重大、风险威胁、亲情考验、内心孤独、担心安全、抉择艰难、关系复杂、身体自律、财富自律、生活无度。问问我们自己，或多或少你作为企业家有没有沾那么一点点？ 针对中国企业家的一份调查报告指出，从2005年到2010年，有八成中国企业家认为自己承受很大或较大的压力，幸福感逐年下降。很多企业家烦躁易怒、心情沮丧、顾虑重重、挫折感很强、悲观失望。最厉害的是烦躁，你们看过《功夫熊猫》吗？有一句经典的话叫“静下来”，美国人也学到中国文化的精髓“静下来”，这是第一。 中国商人精神皈依何处 第二个问题，为什么看上去如此诱惑的创富的路却没有一条抵达人生和谐的身心圆满，中国商人精神的皈依处在哪里？我想值得我们经营企业的人问问自己，钱越赚越多了，为什么有人依然觉得人生不圆满，没办法做到当下的那份安静？ 我们再看看数据，也是微博、博客、互联网上最近的信息，2011年5月23日，万昌科技董事长高庆昌从23层的寓所坠楼而亡。接着还有李兵（音）等8位，短短时间有9位亿万富翁相继自杀，还有一些是英年早逝。多数都是因为心理压力过大。这一方面源于企业家自身承受的压力，另一方面也是取决于企业家自身化解压力的能力，这就呈现出一个企业家的修为、境界与格局。我们都可以问问自己，我这一生到底要干什么？钱是要挣的，挣钱到底为了什么？ 第三个问题是为什么今天有钱人越来越多，道德却越来越滑坡？我们所处的环境却越来越恶劣？我在泰山讲课，一个企业家拉着我说：行业竞争是恶性竞争，大家拼着低价，不搞假货没钱赚，我们只能这样做，做了心里也很不舒服，也知道这样做不长久，顾客一旦知道，这个行业就完了，大家都这样做的时候，我们不这样做站不稳的。看来不是某个人的事情，是整个行业，那我们怎么办？ 我在香港看到很多内地的人去抢购奶粉，香港奶粉全卖光了。这告诉我们一个什么信号？咱们内地的人彼此都不相信，自己对自己的产品没有信心，别人对你也没有信心。你到香港市场上看看，卖内地货的有多少是站稳价格的，高价格大多数是外国货。说起来很痛心。 大商之道：内圣外王 面对刚才的三个问题，我们说大商之道，道在哪儿？有两种，你是心外求道还是心内求道？所谓心外求道就是找更多的方法，更多的工具，更多的知识，让自己很聪明，但是别忘了你内心是怎样的。正如古人说的“内圣外王”。现在很多人把精力用在“外王”上，想要在行业里做老大，忘了做内心修道的人，只求“外王”，很少求“内圣”，就变成霸王。霸王做到了，但不是一个真正的有道之人。 所以古人说，“格物致知，诚意正心，修身齐家治国平天下”，意思是说你要治国平天下之前别忘了格物致知，你的意识不受很多偏见的干扰，看事物才能够中中正正，你的心没有那么多私欲的时候才会正，才能够谈得上修身。当你整个人心正、念正、行为正的时候，你才有资格齐家治国平天下。 所以今天谢谢金沙讲坛给我一个机会，借这个机会我呼吁社会有责任心的人，有勇气去探索自己。一个不去探索自己生命的人，是没有资格，也没有能力承担的。这就是为什么很多人为了征服高峰死在高峰的原因，这就是心外求道和心内求道完全的不同。 一个修道的人，一个禅者 再看看金飞豹，他本身是企业家，做了几千万开始登山。他问自己，钱生钱，一辈子玩钱的游戏呢，还是追求我想追求的？到一定的时候不是不做，稍微离开一点，把舞台给别人多一些，自己去做自己理想的事，一开始的时候为兴趣而做，后来越做越有使命感。 他比我长一岁，面带微笑，祥和，说话柔柔的、慢慢的，但内心却有伟大的力量，而有的人天天都像战斗机一样，可能反而走不远。这告诉我们什么？水性领导力，因为水把自己放低于高山，低于地平线，所容纳的才是最大的力量，为人也是这样。为什么今天多次提到他？他是世界上第一个在七大洲最高峰，南、北两极点展示奥运旗帜的探险家，也是世界上用最短时间完成三极（登顶珠峰、徒步到达南、北极点）的探险家， 我说一个修道的人，一个禅者，要形容他就是味道。他现在已经不光是兴趣，不光是热血青年做事，在世界上咱们中国的探险家少之又少，他已经代表了中国，这是不是一种承担？生命的意义在哪里？我到底追求什么？我可以创造什么？什么是我生命的活法？什么是真正的人生和幸福？这些值得各位去问问。 财自道生、利缘义取 什么是大商？大商肯定不是光指规模、人数和业绩，更重要的是指这个人的格局，远见，大商一定是内圣外王的人，具有企业家精神的企业家。如果你仅仅是为挣钱，可不可以说是生意人，或者就是一个商人？ 几年前有一个电视剧叫《东方商人孟洛川》，他最后悟到了什么是大商——财自道生、利缘义取、大商无算。财是通过道而来的；利缘是从义气、从正义而来的；大商无算。有人误解做了大商就不算账吗？大商不算私利之账，为天下人算账，做好天下人的分配工作，要算这个大账。 当你的企业越做越大的时候，你内部的利润要算账，跟社会的资源要匹配，要贡献给社会，这叫“大商无算”。当然前提是你的企业首先要把业绩搞上去，要生存和发展。有了物质的东西，我们还要处理好人与人的关系，比如夫妻的和谐，跟孩子关系的和谐，推而广之跟社会的人要和谐。所以值得我们深思的是，无论现在在起步阶段，还是在一个高端的阶段，你要问自己，你真的愿意成为一个大商吗？ 我们看看王永庆这些大商都是讲“自我”与“人我”，要平衡。很多跟李嘉诚接触过的人都发现李先生很朴实，比如到香港见李嘉诚就是吃饭抽签，抽到哪个位他就坐哪个位，不像我们德高望重的非要坐中间，照相也非要在中间。他亲自送客人，亲自摁按电梯，做的是服务人的事。他原来是做学徒的，就是这种精神做大的。所以一个人成功不是偶然的。我们只是盯着那些人的辉煌，很少人关注他不断地修炼自己。 在巨富中死去是一种耻辱 比如稻盛和夫，创办的两家公司都进入世界500强，而他60多岁时还拿着钵到外面去化缘，无非是想唤醒人们的慈悲之心。他写了两本书叫《活法》《干法》，传播的就是“敬天爱人”的哲学。敬天就是按自然规律办事，我们无论哪个行业，问问自己，我们是不是走在“敬天爱人”这条道上？ 我们发展经济的时候，为了自身的利益，很多时候是掠夺自然资源。很多科学家统计，近50年来人类开采地球的资源已经远远大于人类几千年开采的资源，这是杀鸡取卵，把资源耗干了，地球成了大窟窿，不出问题才怪，除非你能够“敬天”。 什么是大商之道？我把它简化就一句话走正道，做愿意承担责任的企业。松下幸之助说过，“精神信仰可以移植到企业中来，不但要创造丰富的物质安顿人们的身躯，还要制造企业的精神以安顿他们的心灵”，一个企业要有信仰和精神追求，做得大的企业一定是有信仰的。 洛克菲勒说过，“上帝派我来赚这些钱，然后再通过我的手还给社会。”在这些思想的指导下，美国的企业家认为在巨富中死去是一种耻辱，前一段时间巴菲特、比尔·盖茨号召美国的亿万富翁捐一半家产给慈善机构。这个行动已经开始，他们已经意识到作为一个企业家是有社会责任感的。